李醫師,請問:當面臨拳擊手子彈般的連續刺拳,若不以採取拳擊的左右騰挪閃躲,或以手臂硬加格擋,能以太極技法走化掉或讓對方吃得更深、陷得更深而引進落空嗎?
基隆鄭獅兄 謝謝您問這問題,因為這是我們3年來在道場上同樣問過宗長好幾次的問題,我必須告訴您,宗長第一年時不太正面回覆這問題,所以正常來說我不會回覆,因為說實在你(也包含學第1年時的我們)不知道宗岳門的太極是怎麼回事,
...不過,桃園鄭師兄是我們要培養的下一代,我認為有時應該要提前讓他了解宗岳門的太極威力在哪,鄭師兄學完結構第1堂課,回去試驗,說因為河東獅用力硬撐他用我們教的東西發不出完整勁,我笑一笑說,拜託我上第一堂課時就講過,不是用這樣的結構去發人去面對對手,那是基本功中的基本功,可是剛學的人其實學完會自動忽略這段話,因為他剛剛學到一項武器就是發勁,回去當然急著來用,我們以前也是這樣,所以....回去吃癟很正常,因為我們的家人哪會乖乖照老師ㄧ樣餵勁給我們,第2堂課我們立刻再次糾正並示範觀念,...我們等鄭師兄回去試驗第2 次再跟我們回報問題,..不過在這之前,請先回鍋宗岳門的文章,就知道:
1. 分析對手不外乎速度力量技巧,我們是3者兼併的拳術,而且應該是最終完成同時3巷都是高水準才對,移動速度的部份桃園鄭師兄最清楚,因為他自己親身看我ㄧ瞬間完成接敵轉身摔,而且不是套招。
2 .現在社會這麼開'放,想學拳擊就應該去學拳擊,想學劍就應該去學劍,想學百家就應該自己花時間去學百家,而要做異種格鬥(宗長文章也有),請問他准不准踢,准不准我用纏擾脖子,准不准我用挖眼睛挖摳鼻子,用他的規則好像公平,那不如請他來參加宗岳門以後想辦的規則比賽,空手對武器,摔倒才算得分,...我們有我們自己的速度技巧規則,桃園鄭師兄拼命想推我翻我倒,沒一次成功,我可以連身都不轉只靠耍帥手就化開,他連續試了有10次左右,可是換成是他還是不會,當然因為要學才會,不然幹麻交錢來學,
所以...我好像也是沒有正面回覆你,呵呵,你會不會很期待我說,"沒問題,學會之後,保證一般拳擊手都打不贏你"--我不會這樣說的啦
3.連續刺拳,我們有,而且是左右連續拳肘不斷,聽了你相不相信,?
如果我請跆拳國手說 我們踢擊左右不斷,你應該有一點會相信,你會不會問國手朱木炎說,那你打贏拳擊的連續刺拳嗎,家長會說他沒說一定打贏所以我們不要教小孩去學,..好像不會喔! 所以就算我回說打不贏,也沒怎樣,因為我們有我們自己的特色,同門比,分重量比,那都是一定需要的保護規則,也是發展原則,不分級比,那是後來要求檢驗高水準時需要的,學一年就會??,我只能說,大概會知道怎麼回事,稍微看的懂門道而已.
左右騰挪閃躲??你確定他們是左右騰娜閃躲,我們的要求是移型換位耶,要瞬間移到對方身後控制頸子,拳擊沒有吧!!因為他們規則中不可以打後腦之類的,所以沒有人會練這個,需要移動更遠的身法,可是我們的規則允許從後面來攻擊,或說抱鎖,所以我們就會練出這個,..
以手臂硬加格擋,我們為何要硬格擋才能破解雙方僵局,我們有很多方式可以處理,擋的住那是必需的,但是擋住之後多久才能發動下一波攻擊,而且是誰先發動,這才有趣....
// /// 200902
剛好謝師兄這次聚餐時又問到這問題,我想換一個角度來說,
人在對戰中對對方武術可怕的夢靨,在於幾件事,
最常見:
ㄧ看對方身型 哇 好巨大;
ㄧ看對方大臂大腿肌肉都鼓起;
ㄧ看對方ㄧ作戰準備就蹲低身體 雙手伸出 ;
對方雙峰太陽穴鼓起或凹陷--就是骨骼肌肉跟別人不同
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這是對F=MA中M的原始恐懼,因為這邊的最終心底的想法就是:我若是被他打ㄧ拳不知會怎樣被打扁,光是看和想就先認輸一大半
第2常見:
他跳來跳去好久都不會停;
他出拳突襲好快;
他棍子耍得好流暢,左右手互換好快;
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這反而是第2種恐懼,因為其實靜下來想想,若是他沒有帶著第一種恐懼伴隨,你覺得被很多下綿綿拳打中,頂多就是流血而以,有啥關生死勝負,所以對於快的部份,王宗岳祖師不就說了"快何能為?"其中有很多意義。
宗岳門其實最對戰中給人的印象其實是:
很氣ㄟ,我整身肌肉力氣還沒用到就倒地,再來ㄧ次我ㄧ定會贏;
(幾次之後)奇怪我剛剛明明已經贏定了,怎麼又不知不覺我又自己倒了;
(最後ㄧ次結束後)對方會說,你內勁很強,我弄不倒你---這是宗長說的經驗;
你剛剛是怎樣把我摔倒的?;
偶而才會出現扣鼻子扣眼睛的招數;
宗長補充更夯的:
我們宗岳門出拳就是希望你擋,因為出拳的目的就是把拳狠狠的砸到你身體,任何一個位置都無妨,因為出拳太重,宗岳門只出重拳,最喜歡出重心移到前腳的重拳,不喜歡重心在雙腳中間,因為摔打踢一體,出拳的第一目的不像別家,要鑽縫隙打,要找空洞打,如果有也好,因為我們拳很刁鑽,如果沒有也無妨,因為我們出拳就是專門為了打壞對方身型,然後再踢,或是再摔。
而且快拳的部分,這部分其實宗岳門有自己的快拳攻擊方法,我們真的要說,別人真的要擔心我們的重拳!!!)
我認為,宗岳門本身的技術已經全面,是否要增加經驗,這部分在學成之後,我當然會想試試,只是我知道ㄧ件事,第一就是,我永遠不知道敵人有多強,所以我自己還可以加強的部份自己先加強,所謂獨孤無敵,可能到最後,只有你自己才是自己敵人,我想起上個月宗長講的話,我們再練2.3年,他就會覺得有對手出現了,就會再加謹認真練習了,我希望有一天我也能這麼說。
20090421
這一周上課後段時,宗長找我上來練習,一剛開始我又亂作,其實是因為我知道每次都很難贏,但是後來想我的右手已經練這麼久,拼一下,宗長就稍微點撥讓我一下,終於右手有機會可以突破難關,壓制宗長左手腕,可是我的左手,你知道嗎 ! 被宗長用小臂正面夾翅連出都出不來,這樣互相比較時,我就明顯落於弱勢,左手你說可不可以亂打一通,用力反擊啊 .我哪敢,宗長壓制我的手都沒有再多攻擊,是右手喔,我哪敢亂動或是亂攻擊,等一下自己不要命囉
可是學生若是跟我練習這種模式,就可能會拼命亂打,不按章節出,
我覺得這樣不好,不是說我們不能面對亂打,而是出拳沒有掌法,那我就只好出掌法的拳,這也就是很多師兄要問的而我常常要各位想的,你的重拳練出來沒?如果沒有,就不用問等到練出來再說,我的右邊大概是我左邊的 好幾倍利害,又準 又有勁 又刁鑽,左手真的很差,大家左手要常常練。

謝謝李醫師撥冗解說。我想看過異種格鬥節目的人難免好奇當自己的所學面臨他種武術時,可發揮到什麼樣程度。的確,這又涉及規則上有利與不利的限制。宗長當初不願正面回答,大概也是覺得光談這些不免淪為沒有實益的紙上談兵,因為問的人確實還不真正清楚宗岳門太極拳是怎麼回事。所以還有待未來自己親身前來學習一段時日才能有明確的體會瞭解。 另外,我順著您的說明,再次看了「宗岳門太極拳的競技問題」、「傳統武術不參與異種格鬥會被淘汰嗎」、「太極拳競技的纏頸、鎖頸問題」與「綜合格鬥思維下傳統武術有存在的價值嗎」等文章後。我發現所問的問題宗長已從不同角度作了很好的說明。接下來重要者,應該是如何有效率的學習、內化和實踐了。謝謝您的指點!
先就我上次的疑問,我真的忽略掉那段話了。不過再次跟我家的河東獅對峙,自我要求的重點一:椿的穩固,以前承受過大力時,力量會吃進腰間的感覺不見了,光上半身就能在不知覺中承受更大的來力。看來,我以前的樁可能大有問題。 知道了,那就不重要了。再來的是:若我執意要將河東獅發出,嘿,對手可是重量級的喔,光用蠻力,可能要請老師幫我的肩膀做針灸了。就我的体驗,10 0互換是必要的,但不是很順,在不讓對方查覺的情況下,勉強能做到7 3。 再來,更大的缺點是,整勁的問題,在互換的過程中,力量更容易偷跑。雖然對方沒有完全查覺,但自知。所以,雖然能發得出去,但過程是:逐步的將勁送給對方,這和本門的要求是大大的不符合,過程雖然有點不大對頭,但,目前的程度也只能做到這樣。 其餘的,這一兩天要再試別的。翻肘真的不好練,光姿勢要到位,對我就是一項難題。這一兩天竟然會肩部肌內酸痛,呵,很久沒發生過了。左手要到位,更難。「力由人借,機由已發」,其實,老師已說到用時的要項了,但我目前需要先讓動作到位再說。其實....動作雖然沒到位,但..已經很厲害了,摔不了河東獅,也可以讓她轉個圈了。 十月中以後,我晚上的工作會告一段落。我想,我會回以前的社團去。去找一些「靶子」,不管是自已當,或是讓別人當,我需要再多練。
力量會吃進腰間的感覺不見了,光上半身就能在不知覺中承受更大的來力。看來,我以前的樁可能大有問題---因位那是不完全的樁型,或說是湧泉樁,沒練過身形的你來說,途中一定損耗掉5成以上,所以很正常。 練習時10分,想用時會8分就算不錯,差別就流不流利這樣,教的時候要分開一步一步教清楚,這樣學生學才有依據,但是要用時就是自我要求了說,所以 但..已經很厲害了,摔不了河東獅,也可以讓她轉個圈了---聽了真是高興。
午睡醒來,再回想一下,我好像漏掉了一個重要的概念:「佔位」,在試驗時,我應該有用上才是,我需要再整理一翻。
鄭師兄 您夫人擋您的時候是靜靜擋還是動態檔,若是靜靜擋,您就要依照教的動作做確實就OK,若是動態擋,其實要求也是一樣,不要吃他擋的力量,鬆開讓開接觸點,其餘一樣,...我們要學的不是力亢力的武術,千萬要記的。
呵,若是「靜靜的檔」,我就不用傷腦筋了,可是,我老婆不來這一套。要她做個「朋手」,我一搭上,她的身體立刻由90度變成60度,更扯的是,後腳還頂著床邊,大概存心要我難看吧。還好啦,昨晚再試了試,更順了。嗯,應該還是有用到「蠻力」,但,我不擔心,只是基本功未到,我高興的是,我知道以前的「錯」,以目前來說,夠了。 這樣說吧,雖然用途不在此,但我還是想看看,什麼時候能讓我老婆「飛出去」。
這樣基本上要破也是夠啦,不過我先說一般標準破法,對方身型已變,就應順勢引下拉下才對,所以這不算練功的標準樣子,即使這樣,在互相的動態中,就是你不要等他擺好了架式再準備你自己的,有人說要拔根才引動就是這樣,他若不動如山,我們就往山走過去,一樣會產生一個效果出來。要飛出去,還沒教到啦.
http://www.youtube.com/watch?v=oXEqjxWZ8hw 這是那天吃飯講到的少林師傅對跆拳道手。 算是滿足一般人對異種格鬥的好奇吧。 少林拳的踢感覺跳躍比較多,給人輕盈的感覺, 出腳時都是收腿旋轉,最後才出腿,這樣轉軸短, 似乎旋轉起來比較快。那個防禦的手也滿有趣的,很像蛇。 跆拳的就是大開大闔,手長腳長,感覺出力很猛, 但好像沒有那麼靈活。雖然都是踢,但踢法不同看起來很有趣。 另外那個年輕武術教練用物理原理解釋發勁原理的影片我還沒找到....orz
根據高中時期與空手道初段的同學對打練息的經驗,練到後來根本不是用眼睛看對手出什麼招式然後拆解,而是對方一動你就知道他要出什麼拳. 外家的拳法出拳必定力由地起,他的步法,腰部轉動,肩膀動作,都明明白白告訴你他的出力路線,所以實戰之中不是看出拳,是看身形,他身形一變,就是開始發力出拳,從發力到出拳完成,這中間有些微的時間讓你反應. 問題在於你知道他要怎麼出拳但是你是否來得急應變,甚至反擊,問題不在於要怎麼對付某種拳,實戰之中是不可能有時間去想的,只有根據平日練習來直覺迅速反應,所以才要每天不斷苦練讓動作最快最有效並且毫不思索. 如果以出拳的角度/力量來看拳,那是千變萬化的; 如果以從地而起的勁線來看出拳,那麼外家的拳法其實勁線只有幾種而已. 學了宗岳太極拳大約半年左右,我才大概看得懂看勁線,忽然覺得外家的拳法不快了,發現如果步法不換, 能出拳的角度就那範圍而已, 如果換步法那速度就會變慢了, 足夠閃躲. 我沒有碰過拳擊的快速刺拳,但是以前經常被空手道的快速直拳連續攻擊,有虛有實,一不小心就痛得在地上滾. 以前就是格擋並且練習更快速從縫隙中揮拳反擊, 不然就是換拳, 挨ㄧ拳換時間擊中對方一拳. 現在雖然看得到勁線, 已經不怕刺拳, 可是因為太極拳只是初學, 還沒有學到足以克制反擊的身手步法. 我相信慢慢學好並且精熟以後, 刺拳絕對不是問題.
之前看到這篇,心中也有同樣的疑問,今天又看了一次,想到一些疑問: 1.拳擊手的刺拳,我第一個聯想到的是反應速度的問題。 這個問題張師兄曾經用樓上的解釋來回答我,而我也相信多次實戰過的人(比如身經百戰的張兄),對人的出拳出腳(這裡指外家),一定能有敏銳的察覺,有這樣的察覺,才能有接下來的應對。我比較好奇這樣的快速覺察力要怎麼訓練出來?難道真的看清勁線就能迅速看清所有的攻擊?記得前幾週教練有用「犯硬」的缺失,來解釋詠春的連續快打,其實不要說詠春,以我這樣的初學者,碰到剛學一兩個月的外家,大概還沒看清楚他的拳就倒在地上了吧!如果快速覺察的反應力沒辦法訓練出 來,那要在極短的時間裡聽勁並做出反應(不是直接套招的那種反應),似乎是不可能,這點可能要請教練解惑了。 2.另外是抗打的問題。 之前周師兄有提到摔技的護身練習使我聯想到這個問題。內家一向強調近身不沾的化解,所以似乎也沒有在抗打的部分多所著墨。我的疑問是,在交戰中,應該沒有人能保證完全處理敵人而不受到損傷。以文章中的例子而言,非致命傷,K到可能無關痛癢,但對沒經過抗打訓練的人來說(比如我)K到臉、肚子、大腿、或手臂可能就倒了。外家的人有在身體各部位強化肌肉,有些部分甚至以擊打的 方式使其更習慣於大力的撞擊,比如脛骨或頭部用硬物擊打使骨質增厚。以這樣的狀況,若我們同時遭受到同部位的攻擊,我實在沒有信心說,我能夠站起來的比那些練過 的快(甚至就躺平了)。以上是我抗打的疑問。 3.最後是體力耐力與專注力的疑問 就我粗淺的認識,實戰時,尤其又碰巧遇上旗鼓相當的對手,這三項耗損是相當劇烈的。門內好像比較少有類似的討論,我唯一想到的方法:體力耐力方面大概就跑步吧;至於專注力,我就不知要怎麼培養了....分神被打趴的例子似乎也不少XD。 好像一下子問了不少.....XD 若有笨問題(應該都是吧XD),請教練與各 位師兄弟多多包涵了。
你的問題其實現在回答你太難,因為你很多東西還沒學過,抗打的部分反而是你最不用擔心的,真的要打架,一剛開始就要有會被打到的疑慮,宗岳門希望訓練你的是,你每到下一次戰鬥,你都可以知道自己的武功缺點自己修正,不用再往別人亂學,你每學別人一樣東西,就改成自己的,這才厲害吧 ,跑步等等,OK啊 但是我最近的建議是左手練一練會覺得更好!!
http://zongyuemen.blogspot.com/2009/03/blog-post_24.html 我用宗長的一篇文章,告訴各位同學,其實說簡單還真簡單,難在不精,其實設想很多狀況是一回事,真正用可能又是另一回事,但是不如先作好自己的部分可能更好。
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